Бензин с биоэтанолом на 4B11

Вопросы по двигателю, агрегатам и системе впуск/выпуск.
Odessit_1
Майор
Майор
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 21:46
Город: Viribus Unitis
Авто: Out CVT 2.0 MY2019 / Вишневая девятка-купе
Пробег: мало / x3
:
Путешественник За фото отчеты
Благодарил (а): 694 раза
Поблагодарили: 1207 раз

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#1

Сообщение Odessit_1 » 15 мар 2019, 10:11

На многих заправках снова появился бензин с биоэтанолом. Цена - примерно на 20% ниже.

В Болгарии свой Аут уже подобным продуктом заправлял - примерно 1000 км проехал нормально, но там спирта - 8%, тут - 30-40%.

С одной стороны, экономия, экология, чистка топливной системы от воды и шлаков и другие бонусы. С другой - удельная калорийность у спирта меньше, соответственно, расход больше. Плюс, если верить интернет-источникам, от него может появиться коррозия, да и клапана вроде как подсушивает.

В общем, кто что имеет сказать о любви и ненависти 4B11 (и топливной системы вообще) к спиртяге? :roll:

Аватара пользователя
Kazach
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 14:17
Город: Германия
Авто: ASX 1,8 DI-D, коричневый
Пробег: 110000
Прошлый авто: Toyota Corolla Verso (E12) Дизель
:
6. Друзья из Германии
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 54 раза

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#2

Сообщение Kazach » 15 мар 2019, 11:15

Жена уже 8 лет ездит на бензине Е10 (содержит до 10% этанола), никаких проблем. Правда на Ярисе.

Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 5510
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: пробег
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 1329 раз

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#3

Сообщение MupoTBopeu » 15 мар 2019, 11:29

Спирт - самое лучшее топливо для двс, если мне память не изменяет, первый в истории двс работал именно на спирту.
Ещё и по собственному опыту, занимался в детстве, да и в юности авиамоделизмом, так там как раз калильные (как раз на спирту (метанол/этанол - не важно) работают) самые мощные, в отличии от компрессионных (которые на керосине с эфиром) при равном объёме. Да и диапазон оборотов у спиртовых значительно шире.
Клубные карты в Новосибирске.

Модераторы не дремлют :-o

Аватара пользователя
causticnem
Майор
Майор
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:02
Город: Moscow region
Авто: ASX 2,4 4wdSuperLock CVT red&black; Q3 1,4T 2wd
:
Золотые руки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 254 раза

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#4

Сообщение causticnem » 15 мар 2019, 12:26

Odessit_1 писал(а):...

В общем, кто что имеет сказать о любви и ненависти 4B11 (и топливной системы вообще) к спиртяге? :roll:
А какая может быть ненависть? Богатые "гонщеги" дополнительно встраивают водо-метанольный впрыск. "Гонщеги" победнее просто льют смесь изопропилового спирта с бензином, а "гонщеги-колхозники" (типа меня) изредка льют ацетон (хотя там и не спирт, а кетоны - продукты окисления спиртов). В общем, всё хорошо у нас с любовью к спиртам и их производным :D

Odessit_1
Майор
Майор
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 21:46
Город: Viribus Unitis
Авто: Out CVT 2.0 MY2019 / Вишневая девятка-купе
Пробег: мало / x3
:
Путешественник За фото отчеты
Благодарил (а): 694 раза
Поблагодарили: 1207 раз

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#5

Сообщение Odessit_1 » 15 мар 2019, 18:17

causticnem писал(а):Источник цитаты А какая может быть ненависть?

Ну, как сказано выше, есть мнение, что у этанола чуть выше расход при чуть меньшей мощности, от него могут подсыхать клапана и появляться коррозия топливной системы.

KOPERNIK, Володь, смотрю, ты тему тоже посетил, посему тебе отдельный вопрос как любителю ацетона (в смысле присадки в бак :D ). Если, к примеру, после четырех "полных баков" обычного бензина заливать бак микстуры с этанолом, это может быть альтернативой ацетону в контексте чистки топливной системы?

Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 5510
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: пробег
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 1329 раз

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#6

Сообщение MupoTBopeu » 15 мар 2019, 18:42

Odessit_1
Этанол более слабый растворитель нежели ацетон, не снимет лаковые отложения, но зато воду с бака всосёт.
Клубные карты в Новосибирске.

Модераторы не дремлют :-o

Odessit_1
Майор
Майор
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 21:46
Город: Viribus Unitis
Авто: Out CVT 2.0 MY2019 / Вишневая девятка-купе
Пробег: мало / x3
:
Путешественник За фото отчеты
Благодарил (а): 694 раза
Поблагодарили: 1207 раз

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#7

Сообщение Odessit_1 » 15 мар 2019, 18:49

MupoTBopeu писал(а):Источник цитаты но зато воду с бака всосёт

Это несомненный плюс ))

MupoTBopeu писал(а):Источник цитаты Этанол более слабый растворитель нежели ацетон, не снимет лаковые отложения

Но ацетона льют полпроцента (пол-литра ацетона на 50 л топлива), а этанола (в заявленном бензине) - 30-40%. Есть мнение, что если топливный фильтр забит (актуально для старых авто), то от спирта бяка в нем растворится и может форсунки слегка подзабить. Или не обращать внимания?

Дубль
Майор
Майор
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 22 май 2012, 01:29
Город: Voronezh
Авто: ASX 1.6 2WD MT Белый
Пробег: 135000
Прошлый авто: VAZ 21051, 21099, 217230
:
Золотая звезда II степени
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 186 раз

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#8

Сообщение Дубль » 15 мар 2019, 21:07

Помнится была такая тема народ из газа метанол гнал для заправки. Еще 15 копеечные монеты в качестве катализатора использовались. Так то же метанол. Для этанола есть применение получше. В водке те же 40% и 300 руб за поллитру. Сомнительная экономия! :D
Если серьезно где-то писали уже не вспомню (может в "За рулем"), что до 20% этанола в топливе без проблем. Если больше, то движок нужно адаптировать (как впрочем и для газа). Для Европы идут специальные комплектации под биотопливо.

Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 5510
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: пробег
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 1329 раз

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#9

Сообщение MupoTBopeu » 16 мар 2019, 03:01

Odessit_1
Фильтр лучше менять регулярно, а форсунки забьёт как здрассте, если фильтр ниразу не меняли и лили вместо бензина всякую бяку.
Клубные карты в Новосибирске.

Модераторы не дремлют :-o

Аватара пользователя
koresh
Полковник
Полковник
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 17:39
Город: ХМАО СУРГУТ
Авто: ASX-S17 2.0 черный
Пробег: 112112
Прошлый авто: ваз 2112
:
Золотые руки
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 484 раза

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#10

Сообщение koresh » 16 мар 2019, 04:59

MupoTBopeu писал(а):Odessit_1
Фильтр лучше менять регулярно, а форсунки забьёт как здрассте, если фильтр ниразу не меняли и лили вместо бензина всякую бяку.

Рома порушил все надежды на супер топливо :D

Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 5510
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: пробег
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 1329 раз

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#11

Сообщение MupoTBopeu » 16 мар 2019, 06:11

koresh
А чё такое?
Каждый дрыгатель под своё топливо.
Я те так скажу, опять-же обращаясь в детство, те, что на керосине работали, у них компрессия ояе#у, ну чистый дизель, хотя для 2.5 см3 добиться хорошей компрессии весьма не просто, колец нет, зато есть контрпоршень, которым эта компрессия и регулируется. Диапазон оборотов, минимум не помню, пусть от 1000, до 15000 для обычных заводских движков. Я в своё время переделывал марз и кмд, раскручивал примерно под 20000об/мин. Мощность, в зависимости от производителя 0.2÷0.4 л.с.
У спиртовых компрессия так себе, зато свеча накаливания есть, подключаешь к аккуму, заводишь, отключаешь и температуры от сгорания топлива достаточно чтобы спираль всегда была горячая. Диапазон оборотов (от пусть будет та-же) 1000 до 35 000, в зависимости от модификации. Мощность в штатном исполнении, например "цсткам 2.5" - 0 35 л.с, с резонансной трубой до 0.9 л.с.
Современные движки от 1.5 до 3.0л.с (2.5 куб. см), производят у нас в нэти. Их Германия скупает пачками. У меня друг каждое лето до десятка движков вывозит. Моделисты тащатся от них.
Ресурс небольшой (5-10 моточасов) , поршни без колец, движки двухтактные. В качестве смазки в топливо идёт до 20% касторки.
В свое время (кризис перестройки) , метанол, да и этиловый спирт было трудно найти, экспериментировали, делали топливо на ацетоне вместо эфира для компрессионных и на скипидаре для калилок. Мощи конечно сильно не хватало, да и завести компрессионные на ацетоне - полная Ж. Но эфир и спирт экономили для соревнований.
Клубные карты в Новосибирске.

Модераторы не дремлют :-o

Аватара пользователя
koresh
Полковник
Полковник
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 17:39
Город: ХМАО СУРГУТ
Авто: ASX-S17 2.0 черный
Пробег: 112112
Прошлый авто: ваз 2112
:
Золотые руки
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 484 раза

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#12

Сообщение koresh » 16 мар 2019, 06:17

MupoTBopeu
Рома я не об этом, человек надеялся фильтр промыть этим топливом :)

Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 5510
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: пробег
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 1329 раз

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#13

Сообщение MupoTBopeu » 16 мар 2019, 09:40

koresh
Фильтр по другому промывается, но использование спиртосодержащих жидкостей не возбраняется.
Клубные карты в Новосибирске.

Модераторы не дремлют :-o

Odessit_1
Майор
Майор
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 21:46
Город: Viribus Unitis
Авто: Out CVT 2.0 MY2019 / Вишневая девятка-купе
Пробег: мало / x3
:
Путешественник За фото отчеты
Благодарил (а): 694 раза
Поблагодарили: 1207 раз

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#14

Сообщение Odessit_1 » 16 мар 2019, 10:00

koresh писал(а):Источник цитаты Рома я не об этом, человек надеялся фильтр промыть этим топливом

Не, Кореш, человек на это не надеялся :D У Мутанта пробег пока что 7,5 тык - хочется верить, что фильтр покамест если не девственно чист, то хотя бы степень уделывания не выше первой :D

Аватара пользователя
koresh
Полковник
Полковник
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 17:39
Город: ХМАО СУРГУТ
Авто: ASX-S17 2.0 черный
Пробег: 112112
Прошлый авто: ваз 2112
:
Золотые руки
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 484 раза

Бензин с биоэтанолом на 4B11

#15

Сообщение koresh » 16 мар 2019, 10:55

MupoTBopeu писал(а):koresh
Фильтр по другому промывается, но использование спиртосодержащих жидкостей не возбраняется.

Дык, кто ж его моет, заменил и порядок, я про фычёский фильтр



Вернуться в «Двигатель»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя