ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

[InSHallaH]

Подобную схему ДТП некоторое время назад рассматривали в какой-то телепрограмме. Полицейский однозначно определил виновного - кто не занял крайнее положение для выполнения маневра. Только там было еще сложнее, полоса была одна, но шириной на две машины и виновник ехал ближе к правому краю.

[Юра+]

прежде всего фиолетовый сворачивает с левого ряда направо, конфигурация пересечения дорог не имеет значения, а голубой движется по главной прямо, и ни куда перестраиваться на обязан

не не пункт 8.5 никто не отменял. У голубого не соответствие данного пункта на лбу написано. Табличка 8.13 устанавливается только в том случае, когда главная дорога изменяет направление. См ПДД мы же в этом случае при движении по главной и поворотники включать должны.

[mba]

на знаке же нарисовано, как сворачивает - направо, если зрение меня не подводит, справа к главной примыкает второстепенная, а то, что она по направлению совпадает - значения не имеет

[InSHallaH]

на знаке же нарисовано, как сворачивает - направо, если зрение меня не подводит, справа к главной примыкает второстепенная, а то, что она по направлению совпадает - значения не имеет

Все-же не "справа к главной примыкает второстепенная", а "главная поворачивает налево". На перекрестке у обоих главная - поэтому у голубого однозначно не свой ряд

[mba]

если считать, что в точке пересечения они были на равнозначной дороге, тогда правило правой руки

[DEN333]

Думаю тут все же пункт 13.10 правил как и писали выше!!

[Юра+]

[ ссылка на изображение ]

Последняя картинка. При движении по главной дороге при повороте мы обязаны включать указатель поворота. Мы маневрируем. Поэтому должны занять крайнее левое положение

если считать, что в точке пересечения они были на равнозначной дороге, тогда правило правой руки

Правило правой руки при взаимном перестроении, а тут есть юридическая тонкость: куда левый перестраивается?

[DEN333]

Юра+
Честно говоря в приведенной мной схеме в первом посте меня смущает то, что нет раз метки по полосам в центре перекрестка. При некоторых вариантах, машина справа и не должна была бы перестраиваться налево...

[Юра+]

Нет ну поворот на лево из крайней правой полосы может быть разрешён только при знаках 5.15.1 Направление движение по полосам или соответствующей разметке. Но в этом случае из левого ряда движение прямо должно быть запрещено при помощи тех же знаков или разметки. А без этих условий машина справа и не должна поворачивать налево. Для безопасности ДД конечно можно бы и сплошную разметку нарисовать вдоль перерёстка, что бы соблазна не было.

[Сергей_GTi]

DEN333
Спасибо за темку. Я лично считаю что голубой прав.
Кстати знак говорит не о том что главная поворачивает.
Он называется направление главной дороги.
Это кстати начало практически многих обьездных, например на М10
тосненская после Ушаков в сторону Питера. И там слевого ряда кто то рискнёт прямо на Тосно пойти ?

Пикч для разнообразия. А вот так ?
[ ссылка на изображение ] [/url]

[Юра+]

8.5 у фиолетового перед поворотом не занял крайнее правое положение

[Юра+]

ГОСТ Р 52289 - 2004 Технические средства организации дорожного движения п. 5.9.17 Табличку 8.13 «Направление главной дороги» применяют со знаками 2.1, 2.4, 2.5 для указания направления главной дороги на перекрестке, где она изменяет свое направление.

То есть табличка нарисованная Вами не по ГОСТу, самодеятельность местных ГИБДДшников

[PiterRus]

8.4. .... При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Если на рис. 1,2 стереть стрелки после столкновения, то картинка будет лучше отражать суть.
думаю виноват будет фиолетовый . по пп 8.4
[ ссылка на изображение ]

[Юра+]

п. 8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой.

п.8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Я как понимаю ситуацию, что перестроение это манёвр, который можно обозначить сигналами поворота. манёвр голубого обозначается левым указателем поворота (см. билеты по ПДД). Каким поворотником следует обозначить направление движения фиолетового? Как показать, что он едет прямо? Если никаким нельзя, то и манёвра никакого нет. что бы его сделать виноватым надо загнуть второстепенную дорогу направо (причём не виртуально). Вы же не считаете, что при любом съезде с главной дороги водитель должен включать правый указатель поворота?
[ ссылка на изображение ]

[SAN69]

Сергей_GTi
PiterRus
Не забывайте о знаках-движение по полосам.Только они разрешают поворот из второго ряда.Из второго ряда разрешон поворот габаритного транспорта,если он не может сей манёвр сделать из нужного ряда.Все остальные поворачивалки из второго ряда не правомерны.Такие манёвры,как здесь назвать иначе как подрезание-низзя.А видя нашу страну-манёвр не редкий.