ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

Общение на разные темы
Аватара пользователя
PiterRus
Полковник
Полковник
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 00:44
Город: Санкт-Петербург
Авто: Hyundai Creta 1.6 2WD
Прошлый авто: ASX 1.6 2WD,Nissan Qashqai+2 1.6 2WD
:
За верность клубу Доброе сердце За активность - Серебро
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 424 раза

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#841

Сообщение PiterRus » 26 ноя 2017, 01:05

Olegjan писал(а):Тоже смотрел сегодня передачу, возникает вопрос - а если не было возможности ни тормозить, ни маневрировать, ни уйти от столкновения, всё равно виноват?

Нет, если бы врезался в "подрезальщика", то был бы не виноват,
а если врезался в припаркованную машину,
то вменяют
10.1 ...При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

8.1 ...При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

т. е. подрезальщик виноват, ему выпишут штраф 1500р, а ты плати за ремонт своей и припаркованной машины,
если не докажешь , что действовал в состоянии крайней необходимости
Статья 2.7. Крайняя необходимость.
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда ...... в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц,........, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

обратите внимание на жирный текст
а так же что что дорожно-транспортное происшествие находится в прямой причинно-следственной связи с действиями водителя "подрезальщика", нарушевшего пдд 8.4, см выше на ссылку верховного суда,
но доказывать, как я понял, нужно будет в суде
:(
Всё что Вы напишете может быть исковеркано чужим больным разумом и смысл ваших слов будет искажен до безобразия.Пишите с умом

zimarew
Капитан
Капитан
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 19:08
Город: санкт петербург
Авто: ASX 2,0 серый
Пробег: 000023
Прошлый авто: митсубиши l200
:
Всегда готов
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 97 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#842

Сообщение zimarew » 26 ноя 2017, 08:56

Olegjan писал(а):Источник цитаты а если не было возможности ни тормозить, ни маневрировать, ни уйти от столкновения, всё равно виноват?

Могут помочь хороший адвокат и беспристрастный судья. :D
Дряхлеет плоть - крепчает нравственность.

Аватара пользователя
Olegjan
Майор
Майор
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 22:30
Город: Калуга
Авто: ASX 1.6 2WD MT Тёмно-синий дорестайл
Пробег: 250000
Прошлый авто: Mitsubishi Colt
Благодарил (а): 486 раз
Поблагодарили: 249 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#843

Сообщение Olegjan » 26 ноя 2017, 10:25

zimarew писал(а):Источник цитаты Могут помочь хороший адвокат

Смотря что дешевле обойдётся - адвокат или ремонт :D

Аватара пользователя
KOPERNIK
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 8252
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:26
Город: Московская обл. Балашиха
Авто: ASX 1.6 S32 Invite 2WD MT (Black) 15MY
Пробег: 222 000
Прошлый авто: Hyundai Solaris, Lada 21150 и др.
:
Участник ДРК 9 лет Участник ДРК 8 лет 3. За активность - Золото
Благодарил (а): 2798 раз
Поблагодарили: 2508 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#844

Сообщение KOPERNIK » 26 ноя 2017, 12:45

Olegjan писал(а):Источник цитаты что дешевле обойдётся - адвокат или ремонт

Ну если адвокат выиграет дело и вина будет переложена на другую стороны, то можно и расходы возместить попробовать.
I'll be back

Аватара пользователя
Янотт
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 5411
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 01:08
Город: Ростов-на-Дону
Авто: ASX 1.6 белый комплектация "Теперь ХЗ"
Пробег: 130000
Прошлый авто: ГАЗ24, ВАЗ2106, Daewoo Espero, Huindai Elantra
:
За помощь одноклубникам Доброе сердце
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 1350 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#845

Сообщение Янотт » 26 ноя 2017, 13:13

По поводу того, что по нашим законам виноват всегда лох - ещё один интересный момент по объездам препятствий через сплошную или обочину, как ни поступишь - всё равно виноват! Статья с рамблера:
Встречка
Еще одним не всегда предумышленным нарушением является выезд на полосу встречного движения. Например, заезд колесом на разделительную полосу. Но иногда "нарушение" становится вынужденным – при объезде препятствия. Подобный маневр карается статьей КоАП 12.15.3. В ней предусмотрено не лишение прав, а штраф от 1000 до 1500 рублей. Заметьте – даже если объехать препятствие можно только слева, по полосе встречного движения (пути справа нет), пересекая сплошную линию разметки, это все равно нарушение. Исключений нет.
Особое внимание следует уделить обгону тихоходных транспортных средств, которые двигаются со скоростью менее 30 км/ч. К слову, обгонять гужевые повозки, мопеды и прочие двухколесные транспортные средства заезжая на свободную полосу встречного движения можно без боязни – даже под знаком обгон запрещен, но если позволяет разметка. В противном случае вам грозит штраф в 5000 рублей или лишение.
К сожалению, не на всех тихоходных транспортных средствах установлен соответствующий знак, а без него определить принадлежность, скажем, трактора к "тихоходам" практически невозможно – для этого необходимо знать технические характеристики всех тракторов. И проблема именно в этом – сложность идентификации. Если трактор окажется не тихоходным, обогнавшего его водителя либо оштрафуют, либо лишат прав по статье 12.15.4 КоАП на срок 4-6 месяцев. Оказаться пешеходом можно и обогнав по запретной встречной полосе обычный автомобиль, который по ряду причин – например, из-за неисправности – двигается со скоростью менее 30 км/ч. Здесь, как и в предыдущем примере, следует упомянуть о существовании Постановления Пленума Верховного суда РФ от 24.10.2006 №18: если знаки и разметка противоречат друг-другу, то спор решается в пользу водителя. Только может стать единственной лазейкой для неудачливого водителя, которая сохранит ему права. Но надеяться на Постановление не стоит – в ПДД ясно указано, что знак имеет приоритет над разметкой, чем и руководствуются инспекторы ГИБДД, а упоминание Постановления их даже раздражает.
Немало проблем водителю может доставить размытая формулировка пункта 11.5 ПДД, которая запрещает обгон "в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения" Под определение "ограниченная видимость" подходит и туман, и подъем, и поворот или просто изгиб дороги – всё, что хоть сколько-нибудь может ограничивать видимость. Поэтому стоит категорически отказаться от обгонов в перечисленных местах, особенно если там нет ни знаков, ни разметки.
Езда по обочине
Немало хлопот водителям доставляет обочина – точнее, нюансы ее использования. Возьмем уже описанный пример – объезд препятствия. Только не по полосе встречного движения с пересечением сплошной линии разметки, а по обочине. Казалось бы, безопасный маневр. Но нет. За это в наших законах предусмотрен штраф – статья 12.15.1 КоАП, 1500 рублей. А если при объезде препятствия справа водителю пришлось выехать на тротуар, то ему грозит еще больший штраф – 2000 рублей (статья 12.15.2 КоАП). Казалось бы, законодатели должны были оставить водителю шанс не нарушать, но он нигде не прописан, а значит его нет.
Приходится искать лазейки. Если с объездом по встречке или по тротуару всё однозначно – ни при каких обстоятельствах чистым не останешься, то с обочиной можно схитрить: съехать на нее, остановиться, включить аварийную сигнализацию, выйти из машины, осмотреть причину объезда (авто или, например, яму), вернуться в машину и продолжить движение. Такой маневр будет квалифицироваться как остановка, ради которой разметку 1.2 пересекать не возбраняется. Напомним, что ехать по обочине имеют право только мопеды и тихоходные транспортные средства.
В этом месте у слушателей возникает вопрос – как же тогда объезжать препятствия? Никак. По Правилам, будучи зажатым со всех сторон, следует остановиться и вызвать наряд ГИБДД, который исправит ситуацию.
Чем дальше в лес - тем ближе вылез!

Аватара пользователя
KOPERNIK
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 8252
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:26
Город: Московская обл. Балашиха
Авто: ASX 1.6 S32 Invite 2WD MT (Black) 15MY
Пробег: 222 000
Прошлый авто: Hyundai Solaris, Lada 21150 и др.
:
Участник ДРК 9 лет Участник ДРК 8 лет 3. За активность - Золото
Благодарил (а): 2798 раз
Поблагодарили: 2508 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#846

Сообщение KOPERNIK » 26 ноя 2017, 14:32

Янотт
Ну вот, а мне говорил, что я тут трактаты пишу. А сам-то, сам-то опус какой накатал :D
А по-существу, Андрей, о том, что ты пишешь уже много раз поднималась эта тема в разных СМИ (телевидение - автопередачи, печатных изданиях и т.п.), но воз и ныне там. Возможно, лазеек не оставляют, чтобы исключить возможность злоупотреблений. По факту же, если полиция становятся свидетелями такого рода "нарушений", то как правило лояльно на это смотрят и никак не реагируют. Все мы, конечно, оказывались в подобных ситуациях и далеко не раз, и далеко не так уж и редко это случается, особенно в мегаполисах. К примеру, ДТП объезжать которое, приходится по встречке, либо обочине или тротуару. Сколько у каждого за водительскую практику такое случалось? Десять раз, пятьдесят, сто? А многих ли и сколько раз за такие объезды привлекались к ответственности? Да, безусловно, я не отрицаю, что находятся (и такие есть) ДПСники, которых хлебом не корми - не пропустят такого нарушения и привлекают водителей. И даже среди моих знакомых есть такие, кого да, наказывали. И все же, на практике это скорее исключение, чем правило. Другое дело камера - ей не объяснишь. В таких случаях, можно попытаться оспорить штраф, хорошо если еще и видеозапись будет с регистратора, что формально да, ты допустил нарушение, но сделал не намеренно, а это была вынужденная мера и ты действовал в условиях крайней необходимости, с соблюдением всех мер предосторожности. Не факт конечно, что пойдут на встречу и отменят штраф, но если попытаться, то шансы думаю есть. А если таких попыток будет множество, возможно и внесут поправки в ПДД.
Ты еще не упомянул и таких случаев: Тоннель, плотное движение, едет скорая или другая спец.машина со всем соответствующими маяками и звуками. Чтобы уступить ей дорогу, я вынужден перестроится (что в тоннеле делать запрещено), т.е. пересечь сплошную. А если не уступить... ну понятно, тут можно и прав лишиться. И здесь также в любом случае нарушаешь, но понятно что выбираешь из двух зол меньшее. Чтобы кого-то штрафовали в таких случаях я лично не слышал. В Мск тоннелей вагон и маленькая тележка и такое случается довольно часто.
I'll be back

zimarew
Капитан
Капитан
Сообщения: 939
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 19:08
Город: санкт петербург
Авто: ASX 2,0 серый
Пробег: 000023
Прошлый авто: митсубиши l200
:
Всегда готов
Благодарил (а): 581 раз
Поблагодарили: 97 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#847

Сообщение zimarew » 26 ноя 2017, 17:48

Янотт
KOPERNIK
Оба трактата достойны уважения, снимаю :privet:
Но
Янотт писал(а):Источник цитаты Приходится искать лазейки.

И тут
zimarew писал(а):Источник цитаты
Могут помочь хороший адвокат и беспристрастный судья.
Дряхлеет плоть - крепчает нравственность.

Аватара пользователя
veditor01
Капитан
Капитан
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 13:58
Город: Москва
Авто: ASX silver 1.8 CVT invite
Пробег: 18500
Прошлый авто: peugeot 308
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 134 раза

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#848

Сообщение veditor01 » 29 ноя 2017, 21:06

Только сегодня наконец-то ! отозвалась Саратовская ЦАФАП и обьявила мне в офиц письме, что я не виноват.
Бадяга с двойником растянулась на полгода , но благополучно завершилась. Скока нервов выпил это ГАД.

WitOk
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 14:03
Город: Санкт-Петербург
Авто: ASX 1,6MT серый
Пробег: 85000
Прошлый авто: Skoda Fabia
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 53 раза

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#849

Сообщение WitOk » 29 ноя 2017, 23:13

Уважаемые, хочется услышать ваши комментарии о происшествии, а может кому-то полезным окажется. Сегодня на КАД (движение обычное, под 110 км) услышал небольшой стук (слабенький удар) сзади. Не обратил внимания. Но потом догоняет машина и мужик через окно кричит, чтобы я остановился, якобы я его стукнул. Сзади регистратора нет, но в зеркала я постоянно смотрю - никакого происшествия не было. Я не остановился, мужик быстро отстал и вообще пропал куда-то из поля зрения. Явная автоподстава. На моей машине никаких следов вообще нет.
Но вот чего я в толк не возьму - на что он надеялся? Ведь все равно по европротоколу надо было бы оформлять?
И что вообще надо в таких подставах делать? Куда звонить? Кому? Если происшествия и не было.
Может и есть автомобили лучше, но Фыч - он очаровывает

Dima72
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:26
Город: Омск
Авто: Outlander 2.4; S11, Синий
Пробег: 23 000
Прошлый авто: ASX-2011;Toyota Premio-2003;Toyota Pr.-2000;Toyota Pr.-1996;
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1098 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#850

Сообщение Dima72 » 30 ноя 2017, 06:22

WitOk
По ТВ, много раз про это говорили, значит ситуация(принцип) такой............
Чуваки на машине подставной, кидают бутылку с водой(пластиковую) в жертву, удар сильный а следов нет(ну опять смотря как кинуть), жертва вроде останавливается, пока один начинает орать(отвлекать внимание жертвы),
второй в месте предполагаемого удара наносит следы удара(шкурка и т.д.) в общем оставляет следы на жертве и начинается процесс кроилова и вымогалова..............денежных средств, без оформления.
А вы правильно сделали, что не остановились.
Клубные Карты. Омск.
viewtopic.php?t=7783


Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: 100 000+
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Победитель в конкурсе клуба Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 2238 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#851

Сообщение MupoTBopeu » 30 ноя 2017, 08:50

Продолжим коллекцию новосибирских колец
ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение. - IMG_20171130_103509.jpg

Есичё это вот это

Аватара пользователя
Maikl63
Генерал ASX
Генерал ASX
Сообщения: 5108
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 18:44
Город: МО, Орехово-Зуево, Ликино-Дулево
Авто: ASX USA 2.0 Ultimate (серебро)
Пробег: 145.000
Прошлый авто: ГАЗ 3110 2.3 i + Ford Focus II
:
За активность - Серебро Кинозвезда
Благодарил (а): 5519 раз
Поблагодарили: 1094 раза

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#852

Сообщение Maikl63 » 30 ноя 2017, 09:21

MupoTBopeu
Хорошее овальное кольцо ;)
Не водите машину быстрее, чем летает Ваш ангел-хранитель. Жванецкий
_________________
Михаил

Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: 100 000+
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Победитель в конкурсе клуба Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 2238 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#853

Сообщение MupoTBopeu » 30 ноя 2017, 09:40

Чёта не нашёл в теме, вроде выкладывал, может модераторы почистили?
ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение. - IMG_20171112_163718.jpg

Dima72
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:26
Город: Омск
Авто: Outlander 2.4; S11, Синий
Пробег: 23 000
Прошлый авто: ASX-2011;Toyota Premio-2003;Toyota Pr.-2000;Toyota Pr.-1996;
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1098 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#854

Сообщение Dima72 » 30 ноя 2017, 10:43

MupoTBopeu
Нада попроще, выбирать, места для жилища.
То у вас кольца овальные, то у вас кольца как полукольца...........
:)
Клубные Карты. Омск.
viewtopic.php?t=7783

Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: 100 000+
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Победитель в конкурсе клуба Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 2238 раз

ПДД РФ. разбор ситуаций на дороге, обсуждение.

#855

Сообщение MupoTBopeu » 30 ноя 2017, 11:18

Dima72
Да мы привычные, для нас это норма. Ездим как и раньше, только знаки поменяли.
А для приезжих мой совет - ездите как все и никто вас не будет ругать.



Вернуться в «Свободное общение»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей