Дергается на ходу

Сомнения, вопросы, проблемы работе агрегатов и/или машины в целом. Все вопросы связаны только с Mitsubishi ASX 2010-2012 г.в.
Pif
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 13:29
Город: Новосибирск
Авто: ASX 2013, 2,0 CVT
Пробег: 58000
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Дергается на ходу

#31

Сообщение Pif » 06 окт 2019, 11:01

Спасибо всем кто откликается!
Вот добавил еще график по дросселю за тот же период
Вот торможение двигателем да, очень навязчивое. И иногда уже ближе к остановке ( на скорости где-то 15-20 км/ч) ощущаю толчки небольшие (2-3, с диапазоном около секунды между ними)
Плюс иногда бывают кивки в диапазоне 20-40 км/ч при касании педали газа и ее отпускании, тоже с какими то легкими толчками, но уже с меньшим периодом (наверное двукратное в пределах полусекунды наверное).
Ну и самое главное это общее дерганное движение авто, особенно в тех же скоростях 20-40 км/ч. При ускорении то ли их меньше, то ли они сглаживаются.
Ну и в уелом видно что машине тяжело, попробовал замерить разгон до сотки - 13,5 сек. С 1,5 пассажирами)
Колеса нет, 16ые. Бенз если что 95ый.
На трассу вот выехал, не помогает. Как будто и на большой скорости подергивает
Вложения
Дергается на ходу - Screenshot_20191006-143706.png
Дергается на ходу - Screenshot_20191006-143706.png (105.47 КБ) 1635 просмотров

Sashok68
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 20:31
Город: Витебск
Авто: ASX 1.6 2014
Пробег: 75000
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 23 раза

Дергается на ходу

#32

Сообщение Sashok68 » 06 окт 2019, 13:17

Pif писал(а):Источник цитаты Как будто и на большой скорости подергивает
Возможно вариатор....возможно провалы давления с буксовкой ремня,но перегрева ведь нет.
Pif писал(а):Источник цитаты еще график
Бытовая езда ,а накат я не вижу ,педаль тормоза портит картину и 10 ...11 много для хх,может про плохо вяжет разные единицы .
Pif писал(а):Источник цитаты видно что машине тяжело
A по скину экономно,как в мозгах и прописано,при малейшей возможно заслонка закрывается ...Вот торможение двигателем да, очень навязчивое c ваших слов ...это норма но здесь https://www.drive2.ru/experience/mitsub ... 7158368960 от новой комфорта и бесконечного наката хотят ....здесь https://www.drive2.ru/experience/mitsubishi/g2967/ всё хорошо но руки чешутся.Разгон до сотки - 13,5 сек.....только зачем.

Pif
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 13:29
Город: Новосибирск
Авто: ASX 2013, 2,0 CVT
Пробег: 58000
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Дергается на ходу

#33

Сообщение Pif » 07 окт 2019, 17:41

День добрый!
Я правильно понял, что дроссель не должен держать в положении 10-11 на хх?
Мыл его недели 3 назад (у спецов, с обучением), засран был хорошо. Но дергания были и до промывки и увы после.
Сегодня сделал еще несколько скриншотов, вот хорошо запомнил, что были опять тычки при накате где-то на 31м50сек. и до этого может секунд за 10.
По графикам сам пытаюсь определить, возможно на графике скорости на 31м54сек и 31м57сек как раз эти толчки.
По варику - неделю назад поменял масло с фильтром тонк.очистки, стружки не было, металл.фильтр вообще чистый был. Хотя масло очень темное. По счетчики деградации было 8 тыс.
Cvtz50 ошибок не выдает. Первичное давление не показывает, вторичное ниже 0.68 не опускалось.
По температуре я максимум до 95гр. нагревал.
Вложения
Дергается на ходу - Screenshot_20191007-210820.png
Дергается на ходу - Screenshot_20191007-211043.png
Дергается на ходу - Screenshot_20191007-211043.png (102.2 КБ) 1519 просмотров
Дергается на ходу - IMG_20191007_213321.png
Дергается на ходу - IMG_20191007_213321.png (79.61 КБ) 1519 просмотров

Sashok68
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 20:31
Город: Витебск
Авто: ASX 1.6 2014
Пробег: 75000
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 23 раза

Дергается на ходу

#34

Сообщение Sashok68 » 07 окт 2019, 23:52

Pif писал(а):Источник цитаты на графике скорости на 31м54сек и 31м57сек как раз эти толчки.

На всех графиках видно.. бедная смесь ,закрытые форсы открылись вот и первый толчёк 31 54,так и должно быть ,график форсунок даст больше инф.....31 57 почему не понятно,при богатой смеси и коррекция мало но в плюс .
Pif писал(а):Источник цитаты может секунд за 10.
Дёрнулась в 31 38,1 лямда богатую смесь словила и тут же в минус коррекция ,2 толчка не дождались до педаль дотронулись ......я думаю всё это норма для двигателя .

Pif
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 13:29
Город: Новосибирск
Авто: ASX 2013, 2,0 CVT
Пробег: 58000
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Дергается на ходу

#35

Сообщение Pif » 08 окт 2019, 10:25

Sashok68 писал(а):Источник цитаты я думаю всё это норма для двигателя

Ну дергаться же машина не должна, что же это за норма)
Александр, подскажите, планирую запиться на диагностику, но как уже показала практика, если диагност ошибок не видит, то сразу шлет нафиг, мол все нормуль. На какие все-таки парметры необходимо будет указать? (хх, работа форсунок, дросселя, лямбды?)
Сейчас вот все-таки пытаюсь соотнести дергание машины со вчерашними графиками - наверное на графике скорости это все-таки не они. Подерганивания все-таки с меньшим диапазоном, где два-три в три-четыре секунды наверное (т.е. с промежутком может в 1-1,5 сек., а не 3-4 как на графике скорости). И они вот какие-то пружинящие.
Да, на ваш взгляд, в топливный фильтр и в форсунки не стоит лезть? (это наверное единственное, что я еще не сделал). Денег уже дохрена вбухал, а машина как та лошадь, пью-пью, а все хуже и хуже)

Еще раз спасибо что помогаете :class:

Pif
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 13:29
Город: Новосибирск
Авто: ASX 2013, 2,0 CVT
Пробег: 58000
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Дергается на ходу

#36

Сообщение Pif » 08 окт 2019, 17:15

Кажется, нашел картину дергания на графике положения дросселя - с большой вероятностью они совпадают с зубьями графика ДПДЗ между 11-40 и 11-50. Педаль газа отпущена, график скорости выглядит странным лесенкой, но возможно он правдив с учетом этих дерганий.
Куда дальше смотреть? Почему так дергается заслонка? Или это не причина, а следствие?
Вложения
Дергается на ходу - Screenshot_20191008-205116.png
Дергается на ходу - Screenshot_20191008-205116.png (75.48 КБ) 1348 просмотров
Дергается на ходу - Screenshot_20191008-204743.png
Дергается на ходу - Screenshot_20191008-204743.png (72.5 КБ) 1348 просмотров
Дергается на ходу - Screenshot_20191008-205959.png
Дергается на ходу - Screenshot_20191008-205959.png (83.46 КБ) 1348 просмотров

Sashok68
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 20:31
Город: Витебск
Авто: ASX 1.6 2014
Пробег: 75000
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 23 раза

Дергается на ходу

#37

Сообщение Sashok68 » 08 окт 2019, 22:37

Pif писал(а):Источник цитаты Куда дальше смотреть?
.....я думаю всё это норма для двигателя . НО есть вариатор и когда он начнёт лажать приборка сообщит .
Pif писал(а):Источник цитаты Почему так дергается заслонка?
Прошлые грабли..шаг по гор 2 то 5,будет 1 будет страшней...и ещё раз ...не верти вы уж очень какой то программе т.к по 1 лямде в начале 2 правильных графика,а последний ДК 1 напр Б1 V .... :( :eek2: :facepalm:....и некоторые коррекции на ранних графиках :D хотя последний просто эталон.

Pif
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 13:29
Город: Новосибирск
Авто: ASX 2013, 2,0 CVT
Пробег: 58000
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Дергается на ходу

#38

Сообщение Pif » 09 окт 2019, 10:34

Sashok68 писал(а):Источник цитаты Прошлые грабли..шаг по гор 2 то 5,будет 1 будет страшней

Чет ничего не понял)

Stimul
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 08:44
Город: Новосибирск
Авто: ASX 1.8 2015 г.в.
Пробег: 130000

Дергается на ходу

#39

Сообщение Stimul » 26 окт 2019, 08:52

PifНе решили проблему?

Pif
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 13:29
Город: Новосибирск
Авто: ASX 2013, 2,0 CVT
Пробег: 58000
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Дергается на ходу

#40

Сообщение Pif » 28 окт 2019, 13:55

Stimul писал(а):PifНе решили проблему?

Нет( Переехал в тему про вариаторы
viewtopic.php?f=42&t=3790&start=975 , но к решению проблемы ближе не стал - продолжает дергаться

Pif
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 13:29
Город: Новосибирск
Авто: ASX 2013, 2,0 CVT
Пробег: 58000
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Дергается на ходу

#41

Сообщение Pif » 03 дек 2019, 12:12

Продолжил следить за графиками по двигателю и вариатору (тачка при этом продолжает дергаться).
Сейчас с приходом зимы обнаружил большой минус по долгосрочной коррекции - даже после прогрева держится на -6 -8, а при нажатии на педальь газа может легко и ниже -10 уйти. Также вот обратил внимание, что дергания при езде накатом между 30 и 20кмч сейчас происходят как раз в тот момент, когда краткосроч. коррекция резко идет вниз (на скриншоте в 18-57 видимо отпустил педаль газа, судя по графику долгосрочки, а в районе 19-00 - 19-07 были дергания). И по оборотам видно, что они в это время пытаются держаться в районе 1200. По вариатору в это время держится блокировка ГТ, машина типа пытается тормозить двигателем, а после 20 кмч блокировка отключается, а по графику двигателя видно что обороты падают, краткосроч. коррекция начинается выравниватьс вверх в сторону ноля.
Вот пытаюсь понять - кто здесь курица, а кто яйца - это варик проскальзыванием ГТ начинает двигателю мозг выносить, или все-таки двигатель начинает дергать варик?
И по значениям коррекций я так до конца и не понял - вот такие значение (-7 -10 по долгосрочке) - это же все-таки ненормально (хоть и укладывается в условные -12-24)? И почему она так резко идет вниз при малейшем касании педали газа. И что краткосрочная падает до таких же значений?
К сожалению, объехал уже херову тучу сервисов - не могу найти нормальных спецов, кто бы именно вник в проблему, проанализировал графики. Кто-то просто говорит - а это варик, а в вариках мы не шарим. Кто-то просто видит отсутствие ошибIок и типа не парь голову, езди пока не выскочит че-нить.
Прикрепил еще второй скрин с той же поездки, там в 29-26 - 29-28 аналогичная фигня была
Вложения
Дергается на ходу - Screenshot_20191203-165405.png
Дергается на ходу - Screenshot_20191203-152456.png

Sashok68
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 20:31
Город: Витебск
Авто: ASX 1.6 2014
Пробег: 75000
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 23 раза

Дергается на ходу

#42

Сообщение Sashok68 » 03 дек 2019, 22:16

Pif писал(а):Источник цитаты при нажатии на педальь газа может легко и ниже -10 уйти.

Плохо....вкл зажигание,дв НЕ заводим,легко нажимаем педаль газа ....долгосрочной коррекции должна прыгнуть в верх на 5,отпускаем возвращается назад ,пол хода также на 5 ,отпускаем возвращается назад,полный газ также на 5 ,отпускаем возвращается назад....попробуйте.
Pif писал(а):Источник цитаты кто здесь курица,

Величина откр дроссельной заслонки.....как не странно покажется .
AA.png
Pif писал(а):Источник цитаты И по значениям коррекций я так до конца и не понял
.....слушать тяжело, но что то хоть .

Sashok68
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 20:31
Город: Витебск
Авто: ASX 1.6 2014
Пробег: 75000
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 23 раза

Дергается на ходу

#43

Сообщение Sashok68 » 03 дек 2019, 22:21

Pif писал(а):Источник цитаты кто здесь курица

Дергается на ходу - AA.png
Дергается на ходу - AA.png (8.78 КБ) 103 просмотра



Вернуться в «Вопросы и проблемы возникшие в ходе эксплуатации ASX (2010-2012)»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя