Счётчик деградации масла в вариаторе

[SinOptic]

Основное из темы

В ЭБУ ASX с вариатором существует т.н. «счётчик деградации жидкости в вариаторе» (CVT oil degradation level). Представляет из себя простейшую формулу, зависящую исключительно от температуры жидкости вариатора. Счётчик начисляет баллы по времени следующим образом:

Температура жидкости вариатора ниже +90 C – баллы не начисляются;
Температура жидкости вариатора от +90 C до +99 C – плюс 1 балл в минуту;
Температура жидкости вариатора от +100 C до +109 C – плюс 2 балла в минуту;
Температура жидкости вариатора от +110 C до +119 C – плюс 4 балла в минуту;
Температура жидкости вариатора от +120 C до +139 C – плюс 6 баллов в минуту (при температуре жидкости вариатора +138 C на БК высвечивается сообщение о перегреве трансмиссии);
Температура жидкости вариатора выше +140 C – плюс 8 баллов в минуту (при температуре жидкости +149 C вариатор переходит в аварийный режим).

Данный счётчик является исключительно информационным. На работу вариатора (технических узлов либо электрики) не влияет никак.

Показания счётчика можно увидеть с помощью MUT-3 и его аналогов, либо при наличии диагностического адаптера ELM327 с помощью программ для ОС Android: cvtz50, TorquePro, hobDrive.

Обнуление счётчика НЕ ЯВЛЯЕТСЯ обязательным пунктом при замене жидкости в вариаторе. Однако ОД, как правило, по требованию производят обнуление данного счётчика (прописывая в заказ-наряде данный пункт как «мотор-тестер»). Цена сброса вариируется от 300 до 800 рублей.

Самостоятельное обнуление счётчика возможно с помощью программы cvtz50.

По показаниям данного счётчика можно опосредованно сделать выводы о состоянии вариатора следующим образом:

Сравниваем пробег по одометру с показаниями счётчика деградации жидкости вариатора (до первой замены жидкости). После замены жидкости (если счётчик деградации обнулялся при замене) показания одометра в момент замены принимаем за условный «ноль»:

- Показания счётчика деградации жидкости вариатора втрое и более меньше пробега по одометру: вариатор находится в хорошем состоянии. Температурный режим стабильный. Без частых перегревов;
- Показания счётчика деградации жидкости вариатора менее чем на треть отличаются от пробега по одометру либо близки к нему: вариатор достаточно часто перегревается. Температурные режимы не оптимальные. Необходимо, как минимум, произвести замену жидкости в вариаторе и какое-то время отслеживать температуру вариатора (с помощью одной из вышеописанных программ);
- Показания счётчика деградации жидкости вариатора превосходят пробег по одометру: Вариатор постоянно перегревается. Необходимо в кратчайший срок обратиться к специалистам для диагностики неисправности.

На ASX 2015 модельного года (выпуска конца 2014 года) установлен обновлённый вариатор CVT8. На данных автомобилях производителем достигнуто серьёзное снижение температуры жидкости за счёт снижения общего давление в системе. На таких машинках счётчик может показывать очень низкие значения или даже постоянно стоять на нуле, ибо температура жидкости редко поднимается выше +90 градусов Цельсия. Сильно радоваться не стоит. Решение спорное. Отразится ли на надёжности - покажет время.

Полезные ссылки:
Видео про данный счётчик
Отчёт по установке программы Torque
Настройка модифицированной программы Torque (видео)

[dyk]

SinOptic
привет! спасибо, за разъяснения) да скорей всего приобрету cvtz50

[Papil]

Источник цитаты пробег 154000, масло в cvt менял три раза, сброс не делал

И как, какие нибудь изменения в работе вариаторе, за 154 тыщи, заметили?
Просто на некоторых форумах, таких как пежо-ситрроен, аутклуб и т.д, и на ранних страницах этой темы звучали утверждения , что если не скинуть счетчик то все "трындец", машина не едет . Скинул счетчик - все "залетало".
В нашей теме немного развеяны эти утверждения, и специалисты ниссан то же говорят, что показания счетчика на работу вариатора не влияют. Но, как говорится, "осадочек" остался.

[dyk]

Источник цитаты машина не едет

если бы она не поехала я бы это заметил ну а если реально то не влияет сброс деградации масла на работу варика, как ехала так и едет

[Papil]

Мне вот какие мысли пришли в голову.
Есть счетчик старения масла, который накидывает единицы в зависимости от температуры масла. По его показаниям мы можем примерно оценить состояние варика - хорошо.
Сам вариатор не умеет различать тип залитого масла, поэтому, я так думаю, в "мозги" агрегата заложены значения повышенных температур в зависимости от типа масла. Например, для тех у кого J1 это (условно) 80 гр. После 80 градусов начинает тикать счетчик и масло реально "портится".
А у тех у кого J4 это (условно) 90 гр-в.
Так вот: если коробка предыдущих выпусков, рассчитана на масло J1, соответственно счетчик после 80 гр начинает отчет старения, а мы залили масло J4 (с увеличенным температурным порогом). Не получится ли так, что счетчик уже "тикает", но масло то при этом реально не стареет.
Потом подсоединим сканер, увидим, что значения счетчика высоки, подумаем проблемы с вариатором.
Или у коробок всех выпусков счетчик настроен на одинаковую температуру?

[SinOptic]

Papil

У меня коробка под J1 изначально (на щупе). У кучи клубней, например, J4. Никакой разницы нет. Счётчик настроен на одинаковую температуру. Считать начинает с +90 градусов. К слову, не только на наших машинках, а на всех, где стоит jf011e. Причём проверялось это всё не разовым просмотром показаний счётчика, а длительным мониторингом как счётчика деградации, так и температурного датчика.

[moki]

Год назад поменяли вариатор по гарантии. Был посторонний гул свистящий, но все ехало без проблем. На тот момент пробег был 44к, счетчик деградации в районе 46к (может чуть больше-меньше, не помню уже). Коробку не жалел, ездил как хотел, один раз на высокой скорости в жару был перегрев, практически перед самой заменой.
После замены прошел год. Наездил 19к. Ездил аккуратно, не топил, зимой не более 140 км/ч, летом (до +20гр.) не более 110 км/ч, в жару - 90 км/ч. Думал поставить радиатор на коробку. Сейчас, кстати все для радиатора уже заказано. Неделя-две и поставлю.
Купил прибор для мониторинга температуры и счетчика деградации, посмотреть захотел что и как и был очень удивлен показанием счетчика деградации в 26к за 19к пробега.
Замена коробки делалась при мне, все норм, масло новое, нигде не нарукожопили. Счетчик при мне сбросили.
Вопрос. Откуда такие цифры??
Пробки особо не собираю, по трассе не гоняю. Что не так?

P.S. дилер при замене сказал что счетчик не сильно больше пробега это нормально. Склонен им верить, т.к. они его периодически сбрасывают.

[SinOptic]

moki

Помониторь вариатор, посмотри в каком диапазоне он после прогрева работает. Даже исходя из простейшей формулы, описанной выше, поччти однозначно выходит, что вариатор греется больше, чем надо. Я сбрасывал счётчик десяткам человек (вот сегодня встречались с одним из новичков группы. Сбросили и ему). Практически ни у кого счётчик не выходил за две трети от пробега. А у подавляющего большинства - меньше четверти.
Так что очень рекомендую посмотреть на всё это в динамике. Что-то явно не так.

[Germanych]

Источник цитаты P.S. дилер при замене сказал что счетчик не сильно больше пробега это нормально. Склонен им верить, т.к. они его периодически сбрасывают.

Дилер - лицо заинтересованное, заинтересованное вашими деньгами.

[Smenson]

Источник цитаты Что-то явно не так.

Да ... Заменой масла и обулением счётчика агрегат новым уже не сделаешь !

[SinOptic]

Источник цитаты Да ... Заменой масла и обулением счётчика агрегат новым уже не сделаешь !

Мне тоже пришла мысль, что отнюдь не новую коробку поставили.

[moki]

SinOptic
Мониторить завтра буду. Я ожидал увидеть тыс 6, ну 10 максимум.
Кстати может быть дело в приборе? У меня OBDLink MX Wi-Fi. Может некорректно считывает?

Germanych
Smenson
SinOptic
Коробка точно новая, упаковку при мне вскрывали и все остальное в моем присутствии делали.
Я дилерам не доверяю очень сильно, всегда смотрю что они делают. Целый день бдел за ними.

Есть мысли насчет неправильного масла, хотя при мне заливали зеленое, не черное и не коричневое, но вот откуда его брали не видел.
Или как вариант защита картера такая, что не дает остывать вариатору нормально. Стоит Автощит.

[SinOptic]

moki
Дело может быть и в ELM- адаптере. Но навряд ли.
Защита стоит постоянно. Никогда без неё не езжу.
В общем - искать второй адаптер, смотреть его показания, мониторить всё в динамике.
Неправильного масла для вариаторов не бывает По сути там всего два допуска. И ни с одним из них греться так вариатор не должен. Ну и навряд ли ОД у Вас настолько дауны, что залили, например, трансмиссионку от классических АКПП.
А что за упаковка? Не могло быть такого, что вам просто подсунули упакованную б/у коробку?
Кстати, как Вам другой вариант: счётчик не был обнулён при замене коробки (ведь он по сути всего лишь формула в мозгах авто) и считает с нулевого пробега. Тогда показания вполне сносные.

[linmax85]

Всем привет.
Подскажите что делаю не так. Купил на али ELM327 вер.1,5. скачал прогу на телефон CVTz50 платную версию.
подключил к машине ELM327 соединил с телефоном, а прочитать не могу.
Пишет что не находит вариатор и двигатель.

[SinOptic]

linmax85

Возможно - глючный адаптер. Скачай программу ELM327 Identifier (она бесплатная), вставь адаптер и запусти. Картинка должна выглядеть вот так:

[RomaPol]

Источник цитаты Пишет что не находит вариатор и двигатель.

Приезжай, с моим попробуем (в Егорьевск)